romdorn (romdorn) wrote in new_rabochy,
romdorn
romdorn
new_rabochy

Categories:

Трагическая судьба военнопленных в Германии и СССР

Не помню где, и даже в связи с чем, но при обсуждении преступлений нацизма alex_dragon подверг меня критике за указание на высокую смертность заключенных системы ГУЛАГа в годы Великой Отечественной войны.
Дескать, нечем детей было кормить, так что смертность в 24% состава в год - практически нормально.
Странно, что население СССР не уменьшалось такими темпами, а сравнительно небольшой контингент лагерей - уменьшался.
Эту тему я разберу чуть позже - сказать есть что.
Но так как недавно я размещал несколько текстов по истории Второй Мировой войны, думаю начать с положения военнопленных по обе стороны фронта, поскольку бытующие стереотипы нуждаются в преодолении в целях релевантного представления об исторической реальности.

Read more...Collapse )

Tags: Вторая мировая война, история СССР, история ХХ века, мораль
Subscribe

  • byzon83

    Я как-то сам недавно заметил, а вчера и не только я, как оказывается. Уж слишком много негатива... Регулярно негатив; а намедни как-то всё в одну…

  • Нужны ли обществу коммунисты?

    То, что основная масса населения России к коммунистам относится довольно прохладно, не принимая их всерьёз, а порой даже относясь к ним, как…

  • Ещё раз о научном централизме

    Только сейчас увидел, что мою июльскую заметку "В защиту теории научного централизма", о которой как-то прознал сам Валерий Подгузов (и поставил ей…

promo new_rabochy 20:37, Пятница 26
Buy for 10 tokens
Предисловие. Базовые положения Концепции СПС, опубликованной в LiveJournal в статьях 6 и 17 октября, у меня сформировались к 1985 году на основе многолетнего опыта по созданию и внедрению новых технологий и оборудования. Этому способствовали острые дискуссии с руководителями Минхимпрома СССР…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 285 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Bestromdorn

April 2 2019, 16:14:00 UTC 2 years ago Edited:  April 2 2019, 18:48:09 UTC

  • New comment
//Я лишь пересказал официальную пропаганду РФ. Без труда найдете в сети. //

Нет, она неофициальная. Это все эти фабрики троллей, а также некоторых невнятных СМИ.
Официально в РФ вообще скука. Неофициально - да, распространяют всякий бред, что типа "мы не хуже никого другого" - а если скажешь "кой в чем хуже", это канает за русофобию)).

А слово это придумал приятель Солженицына Шафаревич.

Так что забавно, что все эти Сути времени, Армии воли народа и прочая кара-мурза сблизились с национал-патриотами дугинского розлива.

//Вот Вы бы задумались, а чего так с нею расходитесь? В смысле копаете вроде в том же направлении антибольшевизма. Но что-то в последнее время как-то такого неолиберализма уже не увидишь.

Вот у Сапожника читал диалог "дураки вы, неолибералы, надо было не столь откровенно топить людей в дерьме, а теперь уж все этого наелись и видеть вас не хотят" и ответное признание собеседника "ну да, нам надо было хотя бы подчеркивать достижения постсоветского периода".//


Да, логика в таких суждениях есть, но моя логика от них далека.

Неолиберализм в обнародовании цифр смертности немецких пленных отсутствует. Их и так скрывали около 50 лет, а потом публиковали в исследованиях с тиражами в 1000 экземпляров. Я у Аллина777 взял эти цифры, а он ссылается на сборник документов 2000 года. Я в 2009 писал диплом, где мне пригодилась бы эта книга, но найти ее мне не удалось.

И так как с Драгоном у нас вышел диалог, он еще крайне резко написал, то я и решил разобраться в ситуации: правда ли все дело в том, что не хватало еды своему населению, поэтому и немцев не кормили.

Вот смотрите - взяли в плен сталинградскую группировку.
Говорят: они ослабели, им холодно и т.п. Поэтому, дескать. столько умерших.

Погодите, но тут же советская группировка. Она же не в поле ночевала. Она сейчас уйдет на Запад - к Ростову. А их места дислоцирования уже в наличии. Там разместить никак нельзя? И прокормить 90 тысяч трудно? А сколько ж составляет советская группировка? наверно, тысяч 300? Ее ж как-то снабжают - или солдаты от голода падают, как к Батайску подходят?

Нет, дорогие товарищи, тут отношение: "пусть радуются, собаки, что проживут еще пару месяцев, а то и больше".

А рационализация по поводу вагонов и снабжения - это самоутешение: ну не мог мой дедушка кого-нибудь насиловать или морить голодом. Хотя ты-то не дедушка - его вина на тебя не перейдет.

Но есть пережитки родового сознания. На нем базируется такая древняя идеология, как антисемитизм. Или вот люди смотрят футбол и болеют "за наших" - это оно же, только в игровой форме.
И кто футбол развивал? Муссолини, а потом и Берия увлекся)).

//до западников доходит, что переборщили с критикой всего вокруг. Надо хвалить (разумно)//

Я вон пост разместил, что Лада Веста не хуже Киа Рио: https://romdorn.livejournal.com/75683.html, а Вы мне оплевывание всего российского шьете)). Вокруг Вас, поди, патриоты на сплошных Хонда Фит и Тойота Витц и Калдина гоняют)).

А у меня три российские машины подряд, российские костюмы и отдыхаю я в России, в Турцию только мечтаю съездить.
"Патриоты" же обычно на иномарках пишут "На Берлин!"
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • byzon83

    Я как-то сам недавно заметил, а вчера и не только я, как оказывается. Уж слишком много негатива... Регулярно негатив; а намедни как-то всё в одну…

  • Нужны ли обществу коммунисты?

    То, что основная масса населения России к коммунистам относится довольно прохладно, не принимая их всерьёз, а порой даже относясь к ним, как…

  • Ещё раз о научном централизме

    Только сейчас увидел, что мою июльскую заметку "В защиту теории научного централизма", о которой как-то прознал сам Валерий Подгузов (и поставил ей…