Юрий Александрович (yuri_p) wrote in new_rabochy,
Юрий Александрович
yuri_p
new_rabochy

Category:

Коммунизм как социально-экономический уклад

Любое общество многоукладно. Значит, и коммунизм, как социально-экономический уклад, должен был возникнуть давным-давно и существовать наряду с другими укладами. А поскольку коммунизм экономически эффективнее прочих, то и начать доминировать, вытеснять менее эффективные уклады. Но так почему-то не произошло и не происходит. Почему?


Дело в том, что коммунизм сразу же и напрямую затрагивает властные отношения, «подрывает устои» любого государства, в том числе и государства социалистического. И до появления СССР никому в голову не приходило изобретать коммунистические отношения. Передовые мыслители занимались «утопическим социализмом» и даже экспериментировали с ним.

Хотя результат экспериментов был отрицательным, Маркс и Энгельс, за неимением ничего лучшего, положили «утопический социализм» в основу своего учения, что и предопределило теоретический и практический крах марксизма.

Когда возник Советский Союз и начал заведомо обреченное «строительство социализма», публично был провозглашен курс к коммунизму. Что это такое, никто не знал, и творческие люди получили возможность экспериментировать на свой страх и риск, добиваясь иногда успеха – ведь коммунистические отношения достаточно просты.

Любители истории СССР могут, при желании, выявить случаи необъяснимого – «взрывного» – успеха, что называется, на пустом месте. И неизбежного подавления государством этих экспериментов, невзирая ни на какую их экономическую и/или социальную эффективность. Что-то успели описать авторы этих социально-экономических проектов, что-то сохранилось в периодике.

Таким образом, несмотря на историческое поражение «реального социализма» советского образца, он оставил после себя примеры организации коммунистического уклада, апробированные практикой. Изучив и проанализировав это наследие, можно создать теорию коммунизма и вооружить ею победоносную коммунистическую партию.
Tags: коммунизм
Subscribe

Recent Posts from This Community

Buy for 10 tokens
"Я способствовал энергично и активно... выдвижению Михаила Сергеевича Горбачева. Он об этом знает хорошо. Это, пожалуй, моя самая большая кадровая ошибка" (свидетельские показания по делу КПСС в Конституционном суде РФ, 1992 год). "Михаил Сергеевич такой президент, который хочет войти в историю…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 327 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Ну офигеть просто! Сплошные новости про коммунизм против социализма!
Формулирую так: тот, кто "строит социализм", тот не строит коммунизм.
Строительство социализма в кавычках потому, что бессмысленное это занятие. Нет такого уклада - социалистического.

Поскольку Вы изучали в институте предмет "политэкономия социализма", то не могли не обратить внимания на, мягко говоря, логическую неполноценность данной "науки". Или Вы таки сумели натянуть сову на глобус и понять разницу между прибавочной стоимостью (капитализм) и прибавочным трудом (социализм)?

sharper_

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

sharper_

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

sharper_

8 months ago

yuri_p

8 months ago

sharper_

8 months ago

yuri_p

8 months ago

sharper_

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

redmay14

8 months ago

yuri_p

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

yuri_p

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

yuri_p

8 months ago

black_semargl

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sharper_

8 months ago

yuri_p

8 months ago

sharper_

8 months ago

yuri_p

8 months ago

sharper_

8 months ago

yuri_p

8 months ago

sharper_

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sharper_

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sharper_

8 months ago

Тов. Боклимов разумно отмечал, что коммунистические отношения нам всем известны - это отношения в семье.
Правда, Энгельс отмечал, что семьи тоже различны в истории. Бывало, что членов семьи продавали в рабство, чтобы поправить свои дела. Это есть в Библии, в Левите, помнится.
Однако семейный принцип коммунизма понятен: отношения строятся по договоренности, и свободным волеизъявлением (опять же, брак такого рода появился недавно и вовсе не везде, а отношения отцов и детей порой в стиле семьи Хачатурян).

И все же есть понятие первобытного коммунизма.
Сергей Кара-Мурза, натягивая сову на глобус, поведал миру, что в СССР реализовали государство-семью, но это оксюморон: в семье нет государства, и при коммунизме его, говорят, не будет.
Совершенно верно, многие семьи жили, живут и всегда будут жить по-коммунистически.

Далеко не случайно основоположники так называемого "научного коммунизма" делали такой упор на уничтожение института семьи: общность женщин, отъем детей для воспитания вне семьи.
Ведь понятно же, что нормальная, гармоничная семья непрерывно воспроизводит потенциальных коммунистов (без кавычек).

Примечательно, что и современный капитализм прилагает гигантские усилия для разрушения семьи, дабы никто не мешал превращать народ в индивидуалистов, жвачных потребителей.

communarmos

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

Объясните мне ,что коммунистического в традиционной патриархальной семье. Вот взять крестьян - 10 детей. Все пахали как папы карло с 3 лет.
Вопрос, видимо, не ко мне, а к уважаемому Роману Романовичу.

smeshinka01

August 15 2020, 06:47:31 UTC 8 months ago Edited:  August 15 2020, 06:52:38 UTC

Режет слух словосочетание "социалистическое государство".
Ведь социализм - это качественно новый способ общественного производства, основанный на доминировании НЕ наемного труда. Государство ему уже просто не нужно и отмирает.

Разумеется, я полностью игнорирую сталинистское разделение коммунизма на две ступени — социализм и коммунизм, — как изобретенное специально для объяснения того, почему строй СССР не соответствовал представлениям основоположников научного коммунизма о социализме. Конъюнктурность и заданность этого «изобретения» сталинской "науки" очевидны.
И, если мы хотим оставаться в рамках науки, а не не сталинской догмы, то нам надо вернуться к марксовому пониманию, а именно, что социализм и коммунизм суть синонимы.

p.s. Вы совершенно правильно заметили, что коммунизм "...«подрывает устои» любого государства, в том числе и государства социалистического. " Так и должно быть. Государство и социализм несовместимы.
Государство это нервная система социального организма, без которой он не может существовать. Поэтому общество без государства это просто разлагающаяся биомасса. См. Россию в "лихие" 17-21 и 90-ые.

redmay14

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

redmay14

8 months ago

communarmos

8 months ago

vlkamov

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

lab_sr

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

pes76

8 months ago

lab_sr

8 months ago

pes76

8 months ago

lab_sr

8 months ago

pes76

8 months ago

lab_sr

8 months ago

pes76

8 months ago

lab_sr

8 months ago

pes76

8 months ago

lab_sr

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

yuri_p

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

black_semargl

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

karlsonmarxx

8 months ago

smeshinka01

8 months ago

sharper_

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sharper_

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sharper_

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sharper_

8 months ago

black_semargl

8 months ago

sharper_

8 months ago

black_semargl

8 months ago

communarmos

8 months ago

opiat_5x5

August 15 2020, 07:00:55 UTC 8 months ago Edited:  August 15 2020, 07:02:52 UTC

Всеобщее бесплатное образование и здравоохранение это элементы коммунизма.
БОД это тоже такой элемент.

Чего в современном обществе нет от коммунизма. В семье статус члена семьи жёстко привязан к его возрасту: в 24 года он уже становится главой семьи, а в 48 уже перестает им быть, ибо дети уже выросли. Т.е. работает жёсткий вертикальный лифт. А в современном обществе этого нет - везде чуть не до смерти правят старики. А они уже в 48 лет должны переходить на вторые роли, в советники. Потому что с 48-ми лет человек уже автоматически реакционер и слабак. И мешает обществу развиваться.
Поэтому в коммунистическом обществе должен быть возрастной порог для государственных чиновников в 48 лет: стукнуло 48 - займись чем-то другим.
Бесплатное образование и медицина - элемент социального государства, оно и капиталистическим может быть.

opiat_5x5

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

redmay14

8 months ago

opiat_5x5

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

opiat_5x5

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

opiat_5x5

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

Есть две крайние социальные системы: стихийная и навязанная по воле тех, у кого власть.
Есть две крайние экономические системы: натуральное хозяйство и капитализм.
Есть две крайние капиталистические системы: стихийный рынок и полностью регулируемое плановое хозяйство.
Комбинация перечисленного в той или иной пропорции дает нам свесь спектр социально-экономических систем.
Коммунизм это просто сказка. Мечта о "царствии божьем" на грешной земле.
+100500!!!
Реальные общества и государства - всегда комбинация технико-экономического уклада, политического и государсттвенного устройства, способа распределения и способа эксплуатации. Способ эксплуатации вообще не играет определяющей роли, а используется в зависимости от обстоятельств, в Штатах и в 19 веке рабовладельцы чувствовали себя вполне уверенно.
Но марксизм именно его берет за основу и на основе этого критерия выстраивает целую идеологию исторического процесса, которая рассыпается при более пристальном рассмотрении, ибо и социализм в Китае оказывпется неправильным, и кейнсианский капитализм после ВМВ, и советский социализм далек от идеала. Не говоря уже о том, что марксизм оказался совершенно беспомощным в предсказании будущего и в объяснении текущих событий - что майданы в постсоветских республиках, что события на БВ, в ЕС или Штатах с точки зрения классовой теории сплошные аномалии.

yuri_p

8 months ago

filosof_a

8 months ago

yuri_p

8 months ago

filosof_a

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

black_semargl

8 months ago

> коммунизм, как социально-экономический уклад, должен был возникнуть давным-давно и существовать наряду с другими укладами ... Изучив и проанализировав это наследие, можно создать теорию коммунизма и вооружить ею победоносную коммунистическую партию

Наблюдаю противоречие: либо должно вызреть естественным образом (как все прочие формации), либо нужно придумать доктрину и навязать ее людям. Это не совмещается.
У коммунистического уклада есть одна особенность по сравнению с прочими укладами.

Если к примеру, капитализм прекрасно себе существует наряду с феодализмом, постепенно, как Вы отметили, вызревает, и лишь потом перехватывает власть у менее прогрессивного строя, то коммунизм по самой своей природе, затрагивает властные отношения, предлагает совсем другие.
Не удивительно, что коммунистическому укладу вызреть не дают и затаптывают сразу. Не дожидаясь, пока чайник станет паровозом.

redmay14

8 months ago

yuri_p

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

yuri_p

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

yuri_p

8 months ago

redmay14

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

redmay14

8 months ago

yuri_p

8 months ago

redmay14

8 months ago

yuri_p

8 months ago

redmay14

8 months ago

communarmos

8 months ago

communarmos

8 months ago

redmay14

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

redmay14

8 months ago

yuri_p

8 months ago

redmay14

8 months ago

communarmos

8 months ago

redmay14

8 months ago

communarmos

8 months ago

redmay14

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

vlkamov

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

pes76

8 months ago

communarmos

8 months ago

pes76

8 months ago

communarmos

8 months ago

pes76

8 months ago

communarmos

8 months ago

pes76

8 months ago

communarmos

8 months ago

pes76

8 months ago

communarmos

8 months ago

pes76

8 months ago

communarmos

8 months ago

pes76

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

communarmos

8 months ago

black_semargl

8 months ago

yuri_p

8 months ago

black_semargl

8 months ago

yuri_p

8 months ago

black_semargl

8 months ago

karlsonmarxx

August 15 2020, 08:35:07 UTC 8 months ago Edited:  August 16 2020, 06:06:12 UTC

"должен был возникнуть давным-давно и существовать наряду с другими укладами"=====дак есть же. Волонтерство называется/ Это ,конечно, не уклад, но дух коммунизма. Уклад как раз не сильно значит, значит само освобождение от труда, побег из сферы производства- этого отчуждения человека. Т.е коммунизм -он по ту сторону производства, поэтому он возникнет не классически.
Волонтёрство - это насчёт трат, а не приобретений.

karlsonmarxx

8 months ago

> Любое общество многоукладно.

Точно так.

> Значит, и коммунизм, как социально-экономический уклад, должен был возникнуть давным-давно и существовать наряду с другими укладами.

Никак нет! На то были вполне объективные технологические препятствия, которые удалось преодолеть буквально несколько лет назад и сейчас только жажда "коммунистов"(мимикрирующих под коммунистов рабистов, феодалистов и капиталистов) абсолютной власти не даёт возникнуть такому укладу.
О каких "объективных технологических препятствиях" Вы говорите?

Социально-экономические отношения - это же просто "правила игры". Какие захотел, такие и ввёл. Разумеется, власть имущие никогда не хотят терять власть. Но это субъективный момент.

pvlkrd

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

yuri_p

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

yuri_p

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

yuri_p

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

yuri_p

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

yuri_p

8 months ago

black_semargl

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

black_semargl

8 months ago

communarmos

8 months ago

А можно, если не трудно, осветить, так сказать, сущность "коммунистического уклада"? Кратенько?
Целью производства является не получение прибыли, а удовлетворение потребностей. Пример: первобытное племя забивает пещерного медведя, чтобы мясо съесть, а шкуру напялить для сугреву, а не чтобы загнать втридорога на базаре. Называется: первобытный коммунизм. Продукт делится, а не продается/обменивается.

akrotery

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

akrotery

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

communarmos

8 months ago

vlkamov

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

akrotery

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

akrotery

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

vlkamov

8 months ago

communarmos

8 months ago

vlkamov

8 months ago

yuri_p

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

communarmos

8 months ago

sophia_picus

8 months ago

communarmos

8 months ago

akrotery

8 months ago

yuri_p

8 months ago

communarmos

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

pvlkrd

8 months ago

communarmos

8 months ago

Пользователь flitched9000 сослался на вашу запись в своей записи «Пополняемое собрание УГ ТП» в контексте: [...] но и существовать наряду с другими укладами.<https://new-rabochy.livejournal.com/514684.html [...]
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 20-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Поздравляю Юрия с успешным дебютом в сообществе!
Спасибо за поздравление.

К сожалению, не слишком удовлетворен уровнем дискуссии. Но сам принцип сообщества "пусть расцветают сто цветов" мне представляется правильным и продуктивным. Во всяком случае, он плодотворнее, чем "зверски модерируемые".

Полагаю, это все организовали и терпите Вы лично. Достойно всяческого одобрения и ободрения.

romdorn

8 months ago

yuri_p

8 months ago

romdorn

8 months ago

abolin

8 months ago

yuri_p

8 months ago

abolin

8 months ago

yuri_p

8 months ago

abolin

8 months ago

yuri_p

8 months ago

abolin

8 months ago

yuri_p

8 months ago

abolin

8 months ago

> «реальный социализм» советского образца оставил после себя примеры организации коммунистического уклада, апробированные практикой.

Дык где же? нету.
Потому что никто не изучал и не анализировал это наследие. У нас всё Маркса изучают.
> поскольку коммунизм экономически эффективнее прочих,
> то и начать доминировать, вытеснять менее эффективные уклады.
> Но так почему-то не произошло и не происходит. Почему?


Правильный ответ такой:
потому что коммунизм экономически не эффективнее прочих.

Его экономическая эффективность не только низкая, а просто напросто отрицательная,
то есть от "коммунизма" не только нет никакого поступления товаров и благ, а наоборот туда надо закачивать средства.

Например при Сталине коммунизм питался бесплатной силой рабов -- миллионов колхозников и зэков,
да и другие категории населения в общем тоже работали рабским трудом.

Например при Брежневе уже не было такой армии рабов, а коммунизм питался за счёт экспорта нефти и газа.

И при всём при этом обеспечивал ничтожный, нищенский уровень жизни населения!
(не говоря уже о таких издержках как бесправие)
Какая связь между Сталиным, Брежневым и коммунизмом? Вы так говорите, будто коммунизм уже существовал, питаясь нефтью и газом.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Community