Коммунист (yakommunist) wrote in new_rabochy,
Коммунист
yakommunist
new_rabochy

Categories:

Откуда ветряк (или робот) берет Прибавочный Продукт

bot_a_nika: Как топором рабочий производит ПС, так и робот капиталиста "производит" ее. Робот это орудие труда, так же, как и топор. Робот сам, без рабочего, ничего производить не может.

opiat_5x5: Ветряк производит электроэнергию без живого труда рабочего.
yakommunist: "Живой" труд в студию! :)) Смотрите для начала из Ростова репортаж, как рабочие монтируют огромные ветряки.

opiat_5x5 14 июля 2020, 12:17:06 Local
Когда ветряк монтируют, он электроэнергию не производит. Т.е. монтаж это прошлый, мёртвый труд.

Мой ответ: Когда ветряк включают, он не производит прибавочный продукт. На его создание затратили сколько-то десятков миллионов. Именно живого труда (хотя какой он ещё может быть?). Прибавочный продукт будет лишь когда ветряк окупит затраты - через десятки лет.

Ровно также и с роботом. Он не производит прибавочный продукт сразу. Как и ветряку, ему нужен живой труд. Это первое. Второе робот является орудием. С помощью которого производят кто? Люди. Именно люди поставили ветряк. Своим трудом. И энергия будет использоваться ими же. Они заберут прибавочный продукт созданный трудом (по созданию и монтажу ветряка). А робот просто более сложный топор.

По Марксу. Вот есть ПС. Они и производят продукт. ПС это соединение (!) тех, кто работает (людей), с тем, чем они работают - Орудиями Труда (шире вообще всеми СП, включая ту же инфраструктуру).

Маркс говорит буквально: ЛЮДИ С ОРУДИЯМИ производят продукт. Он не спорит, что эти орудия могут быть разные, разная производительность. Он не решает, кто из людей важнее (капиталист, менеджер, рабочий). Он лишь твердит, что орудия БЕЗ ЛЮДЕЙ не присутствуют в нашей реальности.
Тот невероятно тупит, кто отрицает РОЛЬ ЛЮДЕЙ в производстве
Tags: Реплика, ЯК
Subscribe

Recent Posts from This Community

  • О дефиците

    Пришла вот в голову крамольная мысль. Ну, все помнят советский дефицит. То того нет, то другого, ужас-ужас-ужас. И все прекрасно знали, что виной…

  • Все познается в сравнении

    Что лучше - капитализм или социализм? Конечно, капитализм! А кто хуже - капиталисты или социалисты? Хм... Про социалистов ходил анекдот, мол…

  • Мы все - строители пирамид!

    Пришло в голову такое сравнение, по следам дискуссии у Майсуряна - зацепились опять со Спартако за социализм в Китае. Аписняю ему разницу между…

promo new_rabochy 09:29, yesterday 39
Buy for 10 tokens
Ленинград. Васильевский остров. 1983 г. Как известно, в бытность Юрия Андропова руководителем СССР завелись в стране строгие порядки. То прогульщиков в кинотеатрах ловили, то растрепали хлопковую «мафию» в Узбекистане, то разоблачали милиционеров — оборотней в погонах.…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 76 comments

Recent Posts from This Community

  • О дефиците

    Пришла вот в голову крамольная мысль. Ну, все помнят советский дефицит. То того нет, то другого, ужас-ужас-ужас. И все прекрасно знали, что виной…

  • Все познается в сравнении

    Что лучше - капитализм или социализм? Конечно, капитализм! А кто хуже - капиталисты или социалисты? Хм... Про социалистов ходил анекдот, мол…

  • Мы все - строители пирамид!

    Пришло в голову такое сравнение, по следам дискуссии у Майсуряна - зацепились опять со Спартако за социализм в Китае. Аписняю ему разницу между…