Борьба остроконечников с тупоконечниками
Такова борьба догматиков. Догматики используют формальную логику. Но формальная логика абстрактна, а диалектика конкретна.
С подачи: Vlad (karlsonmarxx) написал в new_rabochy
2023-05-08 07:22:00 Избыточная стоимость.
https://new-rabochy.livejournal.com/2956014.html
"человеку, всю сознательную жизнь прожившего в условиях господства стоимости над любыми ценностями, просто невероятно трудно поверить, что предметом Маркса были общественно-необходимые ценности, а не попутно, временно, возникающие стоимости" ...фиктивные ценности.
Автор полагает, что надо переименовать стоимость в ценность. Также он полагает, что временно возникающие стоимости суть фиктивные, а не общественно-необходимые ценности. Понятно, что если уж ценность возникла в обществе, то она становится общественно-необходимой. Но надо признать правоту в том, что в условиях господства в сознании стоимости невозможно возвыситься над ней, чтобы понять её с позиции развития общества.
Догматики пытаются понять Капитал Маркса с позиции формальной логики. Но даже первую главу Капитала они не в силах понять, ибо не могут выйти из рамок формальной логики. Доктор сказал в морг, значит в морг и никакой реанимации.
Касаемо прибавочной/избыточной стоимости и ценности. В данном вопросе проф. Кузнецов, несомненно, запутался. Может быть, надо говорить не потребительная стоимость, а потребительная ценность, которой противостоит меновая стоимость. Тогда получается взгляд на меновые отношения сверху. Если меновая стоимость подчинена рынку, то потребительная ценность возвышается над системой меновых отношений. Капитал надо изучать не сидя на базаре среди торговцев, а глядя на рынок сверху, с позиции человеческого развития, с позиции человеческих отношений, которые выше меновых отношений, подчиняющихся инстинкту потребления.
Прибавочная стоимость или избыточная стоимость - вопрос вкуса. Всё дело в контексте. Для кого то, а для кого иное. С точки зрения капиталиста — прибавочная (для себя), а с точки зрения пролетария излишняя для капиталиста, но не излишняя, то есть прибавочная, для себя. Это диалектика. Прибавочная стоимость является избыточной для капиталиста, но прибавочной для наёмного работника с точки зрения пролетария. И наоборот, прибавочная стоимость заработана работодателем по закону и это его собственность. С точки зрения пролетария прибавочная стоимость - это его собственность. В результате пролетарий не может выйти за пределы системы меновых отношений. Маркс в Критике Готской программы всё это разъяснил. Империализм всё это учёл и создал социальное государство, в котором и овцы целы и волки сыты за счёт колониализма, путём изъятия части прибавочной стоимости на социальные нужды в ходе борьбы социал-демократии с буржуазией.
Теперь можно рассмотреть развитие противоречия потребительной ценности (стоимости) и меновой стоимости. Спрос рождает предложение (производство). Поэтому потребительная ценность играет роль примата в этом противоречии. Потребительная ценность есть следствие общественной потребности, поэтому она приходит в систему меновых отношений извне из системы общественных отношений, как, скажем, жизненно необходимые потребности или мода носить кольцо в носу. Производство отвечает на запрос и начинает удовлетворять спрос. В результате происходит переход к антагонизму данного противоречия, когда меновая стоимость стремится завоевать примат над потребительной стоимостью, ибо потребительная ценность получила своё денежное выражение и превратилась в абстрактную потребительную стоимость. Меновая стоимость в виде товара начинает довлеть над потребительной стоимостью, которая приобрела вид абстрактного спроса, выраженного в денежной форме. По мере роста производства происходит удовлетворение спроса, потребительная ценность возвращает свой примат над меновой стоимостью и возникает гармония потребительной стоимости и меновой стоимости при условии примата исходной потребительной ценности.
Учим теорию развития.
Теория развития как метод познания
С подачи: Vlad (karlsonmarxx) написал в new_rabochy
2023-05-08 07:22:00 Избыточная стоимость.
https://new-rabochy.livejournal.com/2956014.html
"человеку, всю сознательную жизнь прожившего в условиях господства стоимости над любыми ценностями, просто невероятно трудно поверить, что предметом Маркса были общественно-необходимые ценности, а не попутно, временно, возникающие стоимости" ...фиктивные ценности.
Автор полагает, что надо переименовать стоимость в ценность. Также он полагает, что временно возникающие стоимости суть фиктивные, а не общественно-необходимые ценности. Понятно, что если уж ценность возникла в обществе, то она становится общественно-необходимой. Но надо признать правоту в том, что в условиях господства в сознании стоимости невозможно возвыситься над ней, чтобы понять её с позиции развития общества.
Догматики пытаются понять Капитал Маркса с позиции формальной логики. Но даже первую главу Капитала они не в силах понять, ибо не могут выйти из рамок формальной логики. Доктор сказал в морг, значит в морг и никакой реанимации.
Касаемо прибавочной/избыточной стоимости и ценности. В данном вопросе проф. Кузнецов, несомненно, запутался. Может быть, надо говорить не потребительная стоимость, а потребительная ценность, которой противостоит меновая стоимость. Тогда получается взгляд на меновые отношения сверху. Если меновая стоимость подчинена рынку, то потребительная ценность возвышается над системой меновых отношений. Капитал надо изучать не сидя на базаре среди торговцев, а глядя на рынок сверху, с позиции человеческого развития, с позиции человеческих отношений, которые выше меновых отношений, подчиняющихся инстинкту потребления.
Прибавочная стоимость или избыточная стоимость - вопрос вкуса. Всё дело в контексте. Для кого то, а для кого иное. С точки зрения капиталиста — прибавочная (для себя), а с точки зрения пролетария излишняя для капиталиста, но не излишняя, то есть прибавочная, для себя. Это диалектика. Прибавочная стоимость является избыточной для капиталиста, но прибавочной для наёмного работника с точки зрения пролетария. И наоборот, прибавочная стоимость заработана работодателем по закону и это его собственность. С точки зрения пролетария прибавочная стоимость - это его собственность. В результате пролетарий не может выйти за пределы системы меновых отношений. Маркс в Критике Готской программы всё это разъяснил. Империализм всё это учёл и создал социальное государство, в котором и овцы целы и волки сыты за счёт колониализма, путём изъятия части прибавочной стоимости на социальные нужды в ходе борьбы социал-демократии с буржуазией.
Теперь можно рассмотреть развитие противоречия потребительной ценности (стоимости) и меновой стоимости. Спрос рождает предложение (производство). Поэтому потребительная ценность играет роль примата в этом противоречии. Потребительная ценность есть следствие общественной потребности, поэтому она приходит в систему меновых отношений извне из системы общественных отношений, как, скажем, жизненно необходимые потребности или мода носить кольцо в носу. Производство отвечает на запрос и начинает удовлетворять спрос. В результате происходит переход к антагонизму данного противоречия, когда меновая стоимость стремится завоевать примат над потребительной стоимостью, ибо потребительная ценность получила своё денежное выражение и превратилась в абстрактную потребительную стоимость. Меновая стоимость в виде товара начинает довлеть над потребительной стоимостью, которая приобрела вид абстрактного спроса, выраженного в денежной форме. По мере роста производства происходит удовлетворение спроса, потребительная ценность возвращает свой примат над меновой стоимостью и возникает гармония потребительной стоимости и меновой стоимости при условии примата исходной потребительной ценности.
Учим теорию развития.
Теория развития как метод познания