July 25th, 2019

кк

Советский Наполеон и Бурбоны

Итак, продолжу тему сравнения революций и реставраций двух исторических периодов: Франции после Великой буржуазной революции и [пост]СССР после Великой Октябрьской революции (1917-61).

В истории Франции переворот под названием Термидор был осуществлен отнюдь не ярыми противниками, а сторонниками революции, он был направлен против ультрарадикалов у власти (Робеспьер впрочем сам подрубил левую и правую опоры своего революционного правительства). После чего спустя время к власти пришёл помпезный военный вождь Наполеон, любивший прихвастнуть победами революционной армии. Правление самозванного Императора не означало полного отрицания всех достижений Великой БР, но это был шаг к реставрации.

Похожую картину мы видим и после советского Термидора (1953-64), когда сталинский социализм (разрушаемый на деле) идеологически не отрицался. К власти пришёл помпезный вождь, тоже хваставший военными победами - Брежнев. В этот период СССР считался сверхдержавой, распространяя, как и наполеоновская Франция, свое социалистическое влияние по всему миру. Collapse )
promo new_rabochy 18:41, Понедельник 134
Buy for 10 tokens
Давно я собирался написать о классификации стран. Все ж мы слышали про Третий мир. Значит, есть Первый и Второй. В советские времена делили так: Капиталистический мир, Социалистический, а Третий, дескать, определяется, скоро поймет, какой хороший Советский Союз, и потихоньку потянется на…

СССР в истории: немеркнущая звезда социализма

Дети целыми днями играли в коммунистов и фашистов и однажды повесили ребёнка, которого назначили на роль фашиста. Не в шутку повесили, а по-настоящему [1].

Накал страстей в соо не утихает, что отмечает та же Смешинка. Впору размежеваться на фракции и начать вести друг с другом непримиримую фракционную борьбу. Поставим же вопрос ребром (при этом не забывая, что в таких случаях весьма немаловажно: как сформулируешь, так и проголосуют).
Collapse )
This poll is closed.

Был ли в СССР преодолён капитализм?

Да
13(41.9%)
Нет
18(58.1%)

Был ли в СССР достигнут социализм?

Да
15(48.4%)
Нет
16(51.6%)

Пара слов о Л.Троцком

Товарищ Ромдорн попросил меня написать мое мнение о Л.Троцком. 

Скажу сразу, мое мнение о Троцком не совпадает с официальной установкой сталинизма, когда любой, не согласный с политикой партии объявлялся «троцкистом» и агентом мировой буржуазии.

Мне лень писать о Троцком, но у меня есть статья замечательного публициста Марлена Инсарова положения которой я полностью разделяю.

Специально для тов.Ромдорна и всех интересующихся:


Табличка !

"В Греции все есть"
(кондитер Дымба)

Споры и лжеопросы про социализм, капитализм выдают нищету инструментария спорщиков. И это на исходе второго столетия споров !
Поэтому я (опять "умнее Сталина и Троцкого" ;-) взял на себя смелость показать как надо.
<pre>
 -------------------------------------------------------------------------------------------------
|   |                                   | Капитализм | Госкап   |  СССР   | Социализм | Коммунизм |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 1 | Безработица                       |     1      |          |    0    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 2 | Крайняя нищета                    |     1      |          |    0    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 3 | Государство                       |     1      |          |    1    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 4 | Частная собственность             |     1      |          |    0    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 5 | Экономическая эксплуатация        |     1      |          |    1    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 6 | Неэкономическая эксплуатация      |     1      |          |    1    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 7 | Отчуждение труда                  |     1      |          |    1    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 8 | Советская власть                  |     0      |          |    0    |           |           |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
| 9 | Электрификация                    |            |          |    1    |           |           |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
|10 | Колонии                           |     1      |          |    0    |           |    0      |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
|   |                                   |            |          |         |           |           |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
|   |                                   |            |          |         |           |           |
+---+-----------------------------------+---------------------------------------------------------+
</pre>

Векторы в политэкономическом пространстве
Капитализм = (1,1,1,1,1,1,1)
Коммунизм  = (0,0,0,0,0,0,0)
СССР       = (0,0,1,0,1,1,0,0,1)

Как видите, в отличие от капиталистической Греции при коммунизме много чего нет ;-)
Конечно, это самый примитив, что-то является необходимым, что-то нет, может быть следовало назначить веса, а может быть имеются функциональные зависимости и тогда не все признаки в строку.

По Ленину коммунизм = (,,,,,,1,1), а вот для капитализма электрификация необязательна.
А вот что такое советская власть при коммунизме, власть ли это, советская ли - надо посмотреть.

Свою табличку видимо буду пополнять, т.к. признаки накидал первое что под руку попалось.
Другие участники могут брать форму (обязательно вместе с тегами </pre>..</pre>), вписывать свои признаки, нули и единицы и помещать в комменты.
А если вы отказываетесь построить такую таблицу, значит вы саботируете.

Update. romdorn напомнил про колонии, вношу в табличку.
кк

СССР, пролетариат и социализм

Poll #2094466 пролетарский СССР и социализм

Социализм - это (проставьте галочки на обязательные свойства)

пролетарское государство
9(20.9%)
отсутствие капиталистов
6(14.0%)
фаза коммунизма или переход к нему
18(41.9%)
щедрая социалка
10(23.3%)

Когда пролетарское государство было

в 1917
5(22.7%)
до начала НЭП в 1921
2(9.1%)
в 1920е до коллективизации
1(4.5%)
до отмены советов в 1936
3(13.6%)
до Великой Отечественной
1(4.5%)
при Сталине (до 1953)
0(0.0%)
до отмены диктатуры пролетариата в 1961
4(18.2%)
до диктатуры партии в 1977
2(9.1%)
до Перестройки
1(4.5%)
до разрушения СССР в 1991
3(13.6%)
Collapse )Суммируя, получаем: социализм это пролетарское (а также и нет) государство, но точно находящееся в состоянии перехода к коммунизму. В нём возможна, но не обязательна социалка. Нужно ввести понятия:
- пролетарский социализм (фаза/переход)
- непролетарский социализм (фазы/переход)
- социальное государство (с щедрой социалкой)