romdorn (romdorn) wrote in new_rabochy,
romdorn
romdorn
new_rabochy

Categories:

Продолжаем заочную дискуссию с Синей Вороной об истмате

Яна Завацкая упорно продолжает разъяснительную работу, почему все версии марксизма и социализма, кроме ленинско-сталинской, никуда не годятся. Вот и нынче она разоблачила "мифы" критиков ее воззрений - часть и правда нелепые утверждения, а вот некоторые другие "мифы" - вовсе и не мифы, а некие проблемные мнения, которые Яну почему-то напрягают.

Я тиснул там небольшой комментарий, из которого сделал предлагаемый текст.


Основное, что не устраивает Синюю Ворону, мысль о том, что "элементы капиталистического строя (мануфактуры) появились уже прямо посреди феодальных государств, да и вообще пока дошло до буржуазных революций (а кое-где даже и не дошло еще), капитализм уже вовсю "пророс" в недрах феодализма как способ хозяйствования. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, социализм обязан "прорасти" в недрах капитализма, доказать свою бОльшую эффективность и далее по тексту, а потом уже социалистическая революция".

Далее Яна пишет: "феодальных революций", представьте себе, вообще не было", метод аналогий, мол, не работает.

На это я отвечаю следующее:
Революций не было, зато была куча восстаний рабов - от Спартака до Туссена-Лувертюра, которая показывала хлопотность и низкую эффективность рабовладельческого хозяйства.

А далее Яна начинает свою версию (точнее, ленинско-бебелевскую), что же все-таки прорастает в капитализме и что надо взять на вооружение:
"Монополизация вытесняет мелкий бизнес уже при капитализме (хотя он, как пузыри после дождя, вновь появляется и исчезает). Так же постепенно он будет вытеснен и при коммунизме, просто потому что крупное производство эффективнее".

Удивительно! Значит, есть нечто, что доказало свою эффективность при капитализме! Это наемные работники на огромных предприятиях - заберем прибыль у толстосумов и получаем коммунизм! Ура, товарищи!
А как же неработающий метод аналогий?)) В случае фабрики "Эйнем" все чудесно работает: переименовали в "Красный Октябрь" и получаем коммунистические полезные шоколадки вместо капиталистической вредной отравы!

Так и правда считалось во времена Ленина (https://esperanto.mv.ru/Marksismo/Lenin_Imperialism/imp.html).
Причем даже Август Бебель ранее осторожней формулировал описания будущего общества, а МиЭ
ему не возражали:
https://www.e-reading.club/chapter.php/1046860/85/Bebel_-_Zhenschina_i_socializm.html
Но если представлять коммунизм по Ленину, то осталось вздохнуть и питаться в "Макдональдсах" и одеваться в гадюшных сетевых магазинах кэжуала: в "Заре", в "Селе", в "Рибоке". Другого коммунизма у Яны для вас, друзья, нет. Все прочее - эльфизм, как мудро заключают многие товарищи.

Однако до недавних пор (лет 20 назад еще) представлялось, что альтернативы развитию телевидения тоже нет - будет несколько крупных телеканалов и будут конкурировать между собой. Я сам работал на ТВ и с удивлением читал про какие-то "нишевые телеканалы", которые подвинут Первый и НТВ. А сейчас я думаю, что ТВ вообще отомрет - ибо получать готовый продукт, который просчитан социологами для групп населения, уже неинтересно. Интересней искать продукт под свои интересы, а для этого нужен Интернет и доступ к сотням тысяч фильмов и роликов.
А крупные телеканалы будут конкурировать за сердца и души пенсионеров, которые привычны к такой массово-поточной продукции и смотрят новости и ток-шоу непрерывно.

Но характер предпочтений людей помоложе (Интернет) заставляет задуматься.

В общем, ленинский текст про то, что осталось обобществить крупные предприятия, и дело в шляпе - как минимум не бесспорен на сегодняшний день.

Кое-где Яна меня повеселила: "попытка сохранения социализма в изолированной КНДР у многих вызывает баттхерт" - я и не знал, что наследственная монархия Кимов - социализм)). Причем они вроде и сами на этом не настаивают, говоря о чучхе, а называется их страна "народно-демократическая республика".

Завершает она свой текст по-ленински: "та партия, что сможет завоевать доверие пролетариата и убедить его, что действительно представляет его интересы - собственно, и окажется на пике действий".
Только Ленин умер 95 лет назад.
И где же такие партии в Европе и США?
Я верю, что в Непале могут взять власть какие-нибудь маоисты, бесспорно.
Как это приблизит их к коммунизму, интересно?

В Непале с вот этим напряженка, в чем Яна видит "ростки социализма":
"крупные корпорации, где ... премии, отпуск и прочие соцпакеты...
Государственные системы - гос.медицина, медицинское страхование, всеобщая система образования".

Взяв там власть, коммунисты-маоисты будут решать задачи развития капитализма, причем лет 100, не меньше. А начать им придется с кастовой системы. У них только неприкасаемых 7% населения.

И когда Яна скептически пишет о противниках ленинизма: "только мировая революция. иначе все обюрократизируется и пойдет к чертям. И кстати, через полвека именно так и случилось - что, впрочем, не доказывает, что в той ситуации оппоненты были правы" - она сводит все к идеям Троцкого, сосредоточившегося на бюрократизме, а меньшевики и соцдемы говорили о преждевременности, неготовности перехода к социализму (коммунизму, в общепринятой терминологии).
Спорить с ними можно было бы сейчас только
при одном случайном случае перерождения, а когда переродился весь СЭВ, КНР, КНДР и Куба, налицо закономерность поступательности формационного развития, иже не прейдеши.
Tags: исторический материализм, история ХХ века, марксизм
Subscribe
promo new_rabochy октябрь 17, 15:36 86
Buy for 10 tokens
Кавалер (или дама?) орденов За геополитические многоходовочки, За водружение креста над святой Софией (которая храм, а не наша) и За спасение братушек армянушек товарищ София Пикус представила нам нынче свой стратегический взгляд на неуемных и враждебных турок вкупе с хитрым планом их курощения…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 102 comments
С чего коммунистический кооператив повысит прибыль капиталиста, если он будет торговать по рыночной цене?
Т.е. на входе и выходе то же самое а внутри капиталиста нет.

Теоретики от марксизма получат практический опыт, что ещё лучше.
Они не хотят получать практический опыт, более того они убеждены что оно непременно обанкротится. Т.е. они убеждены что коммунизм заведомо ущербней капитализма и конкурировать с ним не может.
И надо сделать так чтобы некуда было сбежать за колбасой.
И в самом деле оно так, ведь под коммунизмом они понимают по-сути феодальную сверхмонополию с царём-генсеком во главе, который отбирает у пролетариата всё произведённое и распределяет как сочтёт нужным.
А из опыта мы знаем, что он найдёт цели поважней благополучия народа - а тому выдаст только нары и миску баланды, чтобы совсем с голоду не сдох.

И вот этот момент нужно будет поймать и объяснить этим 10 инженерам, двум программистам и менеджеру, что четверть их зарплаты съедает капиталист, которого они видят по большим праздникам, а ещё четверть - капиталисты-миноритарии, которые вообще непонятно где и непонятно зачем существуют.
И как их убедить, что надо отдать не половину, а вообще всё?